31 марта в селе Янишполе Кондопожского района состоялись публичные слушания по вопросу формирования рыбоводного участка по разведению форели для предпринимателя Геннадия Гутыро. Прежде чем обращаться с заявлением в карельское Министерство сельского и рыбного хозяйства о формировании границ РВУ в районе Сунострова в Кондопожской губе, он решил узнать мнение жителей. Это уже третий пример после ООО «Лоисто» и ООО «Акварус Онего», когда форелевый бизнес идет в народ. Интересно, что и в первом случае, когда диалога хотел предприниматель из Москвы, и во втором, когда речь шла о перекупщиках из Санкт-Петербурга, и в третьем, когда к людям обратился их земляк, результат один и тот же. В Карелии жители объявили экологическую тревогу.
В зале янишпольского Дома культуры собралось не менее 100 человек. Голосовать имели право 82 собственника недвижимости и жителя, которые зарегистрировались. В слушаниях приняли участие жители Янишполя, Кондопоги, Петрозаводска, представители общественных организаций: Ассоциации форелеводов Карелии — Виталий Артамонов, общества «зелёных» «Сандал» — Алексей Карпенко, депутаты Янишполького сельского, Кондопожского городского и Кондопожского районного Советов, глава Кондопожского городского поселения Дмитрий Зацепин, начальник отдела экономики АКМР Наталья Баринова. Провела встречу глава поселения, глава района Татьяна Иванихина.
Мнения разделились практически пополам, но с перевесом в несколько голосов принято решение об отказе в формировании РВУ. К материалам слушаний приобщено обращение инициативной группы против нового форелевого хозяйства, под которым собрано 340 подписей жителей на 18-ти листах. Подробнее об обращении к министру сельского хозяйства Карелии Владимиру Лабинову можно прочитать ЗДЕСЬ.
Поэтому можно с полным правом сказать, что Янишполе против установки новых садков напротив села в Кондопожской губе. По крайней мере, как говорилось на слушаниях и обозначено в обращении, — до тех пор, пока не будет ясности с состоянием Кондопожской губы. Ведь здесь уже расположено 14 действующих форелевых ферм. В северной части находится целлюлозно-бумажный комбинат. Учёные уже давно обеспокоены состоянием этой части Онежского озера.
Интрига слушаний в Янишполе заключалась в том, что форелевод Геннадий Гутыро живет в деревне, ведет хозяйство три десятка лет, имеет государственные награды, помогает селу деньгами. Он — свой и, кажется, не относится к тем заезжим бизнесменам, которых, по мнению местных жителей, озеро интересует постольку поскольку, а главное — выгодно вести дело. Поэтому было очень важно, будут ли янишпольцы рассматривать хозяйство Гутыро отдельно, без привязки к экологической ситуации в Кондопожской губе?
Именно к этому собравшихся призывали: мол, нужно решить конкретную проблему конкретного хозяйства, а говорить в целом, что «загадили» озеро — неэтично, не имея на руках научных данных. В выступлениях нескольких человек, особенно ярко — в выступлениях председателя Ассоциации форелеводов Карелии Виталия Артамонова и известного в республике экс-директора ООО «Янишполе» Любови Площадной — эта мысль отразилась очень ясно.
Слушания длились примерно полтора часа, высказались и сторонники, и противники выделения рыбоводного участка. Мы предлагаем более подробно ознакомиться с мнениями участников слушаний. Жителей беспокоит воздействие на состояние водоёма, а форелевод утверждает, что под этим беспокойством нет оснований, потому что за 30 лет его работы «никаких происшествий не было». (О том, за что предприниматель по решению суда заплатил более 900 тысяч рублей штрафа, можно посмотреть ЗДЕСЬ).
Геннадий Гутыро: 12 рабочих мест, 10 миллионов налогов
Из того, что говорил форелевод, трудно выделить главное. Сложилось впечатление, что он не был готов вести диалог с людьми, которые видят немного дальше и знают немного больше, чем было тридцать лет назад. Обращаясь к жителям, он сказал, что в принципе речь идет о перемещении форелевого хозяйства с Кондопожской ГЭС, где оно появилось в 1992 году, в район Сунострова.
— Хозяйство просто перемещается, никакого увеличения воздействия на воду, окружающую среду тут не предполагается. Просто передвинуть садки.
Мощность предполагаемого хозяйства — до 100 тонн рыбы, от 100 до 150 грамм. РБО будет делаться позже. Уточнил, что планирует у Сунострова хозяйство по разведению мальков. Претензий к его хозяйству от экологов (в Кондопожской губе у предпринимателя 3 садковых линии. — Авт.), по его словам, за все время работы нет, регулярно берутся пробы. «Отслеживается, что необходимо, чтобы вода не меняла качество свое». Он объяснил, почему выбрано место рядом с Суностровом: здесь возможно сохранить садки от повреждений.
— Все налоги уплачиваются согласно закона. Я тут живу и помогаю всем, кто попросит — школа, детский сад, [могу] помочь построить дорогу в Мережнаволок. Если согласования не дадите, то, возможно, что 12 человек потеряют работу.
Вопрос из зала:
— В Кондопожской губе 14 хозяйств — это много или мало?
Геннадий Гутыро:
— 14 или 20 хозяйств… Есть ученые люди, которые знают, как обследовать это все.
«Съездите в ЦЛАТИ и посмотрите»
Во время обсуждения качества воды в Кондопожской губе, где у форелевода три садковых хозяйства, Геннадий Гутыро рассказал, что специалисты ЦЛАТИ приезжают неожиданно и сами делают заборы проб воды. Он предложил тем, кто интересуется результатами исследований: «Съездите в ЦЛАТИ и посмотрите». Это предложение вызывает удивление.
Геннадий Дмитриевич то ли не читал договор, который заключал с ЦЛАТИ, то ли немного лукавит. Ведь услуги по отбору проб и их анализу ЦЛАТИ оказывает форелеводу на платной основе и, как утверждают сами сотрудники лаборатории, результаты исследований, согласно договору, носят конфиденциальный характер. Даже если неугомонный гражданин и приедет в ЦЛАТИ, ему там никто не будет рад.
Кроме того, кому достаточно «посмотреть»? Любой, кто хочет получить экспертное мнение и не является специалистом, естественно, захочет получить копии документов и показать их независимым специалистам, экологам. Готов ли форелевод Гутыро предоставить гражданину пакет документов по качеству воды в Кондопожской губе? Если судить по презентации в Янишполе, где даже с первого ряда было невозможно увидеть результаты проб воды, не готов.
«Он работал, когда я еще под стол пешком ходил»
Виталий Артамонов:
— Геннадий Дмитриевич один из первых, кто в принципе построил форелеводство как рыночную систему… Понимаю, что накопилось определенное количество вопросов, связанное с экологией в Карелии, мы эту работу на протяжении более 20 лет проводим — с Институтом биологии Карельского филиала РАН по определению воздействия форелевых хозяйств на водоемы, с Петрозаводским госуниверситетом. Понятно, мы не можем голословно заявлять — загадили или не загадили. Есть специалисты, которые дают свои заключения. У нас проведено более полутора десятков исследований. В этом году подпишу договор на исследование Кондопожской губы.
Мы с вами здесь собрались, чтобы решить конкретную проблему конкретного хозяйства. Потому что если взять объемы выращивания у Геннадия Дмитриевича, они на протяжении долгого времени, почти 30 лет, оставались стабильными. Если взять при прочих равных условиях, то у соседних хозяйств объемы выращивания выросли в семь раз, а у него в два раза. Он пошел по пути интенсивного развития своего хозяйтва, то есть он углубляет переработку, занимается ответственным обращением с отходами. Понятно, что ошибки есть у всех, вот «Норильский никель» заплатил только что 145 миллиардов за свои косяки… В нашем случае у нас не вытекает масло и топливо вагонами и тоннами…
Речь идет о переносе площадки, потому что на прежнем месте по закону она не может использоваться. Его просто лишили возможности заниматься этим делом. И ему просто необходимо найти новую площадку, иначе у него ломается весь производственный цикл… Для формирования границ РВУ проведение публичных слушаний не является обязательным мерприятием, но мы проводим, мы не можем не прислушиваться к мнению людей. И на комиссии минсельхоза всегда учитывали позицию местных жителей. Ни одного участка при мне не было выдано, когда было проигнорировано мнение. Это обязательное мероприятие.
…Придет московская компания с определенными ресурсами и займет все побережье Ладоги или Кондопожской губы. Мы рассматриваем вопрос по факту о переносе имеющихся садков, это даже не о товарной форели идет [речь]. Форель очень притязательна к качеству воды. Если мы будем сами себе гадить, то просто не будет расти. Такие примеры в Карелии были, но сегодня эти хозяйства уже не существуют.
Сегодня мы стараемся, понятно, что исследования достаточно дорогостоящие, государство нам их не оплачивает. Мы в 14-15 годах с предложением выходили в Росрыболовство, чтобы внести в закон пункт о том, что хозяйства должны исследовать раз в 4-5 лет свое воздействие. Я получил ответ, что аквакультура в России находится в зачаточном состоянии и давайте не будем вставлять палки в колёса. В этом году я снова вышел с этой инициативой… но, к сожалению, законодательство у нас достаточно неповоротливое.
Вы не думайте, что мы… в каком-то конфликте интересов, нет… Мы все здесь живем. Ладно, москвичи пришли… Может, у них там: по-быстрому снять прибыль и уйти. Геннадий Дмитриевич работает 30 лет, для меня это показатель, что он работает ответственно и ответственно относится к окружающей среде. Поэтому не очень этично будет голословно обвинять, что загадили… Он работал, когда я еще под стол пешком ходил. Нужно в режиме диалога решать эти вопросы.
Вопрос из зала: рассматривалось ли месторасположение подальше от жилой зоны? Может, там же, где сейчас расположены садки?
Виталий Артамонов: есть определенные правила в части сохранение биологических ресурсов, не очень хорошо, когда рядом находятся несколько хозяйств, в смысле распространения возможных болезней. Также он напомнил, что планируется посадка малька, а для него очень важно, что пролив у Сунострова безопасен от ледохода, ледостава, ветров: «Просто в открытом Онеге участок не поставить, нереально».
Реплика из зала: вода для приготовления пищи не годится, приходится через марлю в восемь слоев ее пропускать.
«Вода грязная давно. Откуда? От комбината…»
Любовь Площадная:
— Это очень хорошо, что жители озаботились экологией окружающей среды. Задумались о том, что останется нашим детям и активно пришли поучастовать в диалоге. Мы должны поговорить, задать вопросы… При все при этом надо вести полемику, не пытаться выплеснуть вместе с водой и ребенка. Мы тут заранее накрученные, вот, мол, он наживается.
Хозяйство стоит на Онежском озере. Речь идет о перемещении. Давайте зададим вопрос: как это отразится на селе Янишполе? Будет ли от этого какой-то вред? Вода грязная давно. Откуда? От комбината… В том месте (в районе Сунострова. — Авт.) еще 40 лет назад нельзя было купаться. Увеличится нагрузка на Онежское озеро и экологию или нет? И нечего ребенка выбрасывать, не подумав.
Раньше, чтобы достать баночку икры или рыбу, нужно было иметь блат. Сейчас у нас есть ассортимент, у нас даже свой магазин здесь есть. Вот пусть наука изучит тему и доложит: будет вред или не будет? Давайте включим мозг и подумаем. Ну, хорошо: рыба вредно, животноводство вредно… Цветочки будем выращивать и питаться пальмой завозной? Ну, не знаю. Надо хорошо подумать, хорошо поговорить и решить эту проблему так, как должно решить — правильно.
Вопрос из зала: куда выливали отходы янишпольской птицефабрики? Не в местное ли озеро, которое сейчас тухнет? Любовь Площадная ответила, что в озеро не выливались, а вывозились. «Жители молодцы, они сейчас задумались об экологии. Но откройте глазки и посмотрите, сколько мусора везде валяется по дороге на дачу…»
Сначала нужен проект
Представитель инициативной группы граждан, депутат Янишпольского Совета Александр Котыш ознакомил собравшихся с обращением, направленным министру сельского хозяйства Карелии Владимиру Лабинову.
ПОДРОДНЕЕ об обращении можно прочитать здесь.
В интервью «Чернике» активисты, которые собирали под ним подписи, рассказывали, что подавляющее большинство жителей, к которым они обращались, высказывались против форелевого хозяйства, потому что беспокоятся за озеро и недовольны качеством воды. Есть и те, кто отказался подписываться, потому что работает у форелеводов, связан с ними по работе или не считает угрозу для экологии достойной внимания.
Активные жители и депутаты настаивают на том, что нельзя тыкать пальцем в небо, разрешая установку очередных садков. Сначала необходимо получить проект ФСХ, заключение науки, в котором будут учтены все вопросы экологии, и только тогда возможно принять решение, иначе «мы попусту тратим время». Ведь нет никакой информации о том, как поменяется состояние водоёма. Александр Котыш задал вопрос о том, как будут утилизироваться отходы форелевого хозяйства?
«Рыбка, когда растет, писает и какает»
На вопрос об отходах ответила приехавшая поддержать Геннадия Гутыро бывший начальник управления ветеринарии Минсельхоза РК Алла Переверзева. Она рассказала, что начинала работу в 1999 году, когда в Карелии в форелевом бизнесе работали люди из разных регионов, царил разброд и хаос, необходимо было наладить систему контроля качества рыбы.
— Можно понять, когда люди живут у воды, а она грязная… Но мы сейчас говорим об инкубаторе… Вот эта икринка на стадии глазка, выклевывается, рыбка меньше гуппи в авариуме. Мы говорим о перемещении [с ГЭС к Сунострову] вот этих малышей, речь не идет о выращивании товарной форели.
…Живое существо должно жить и развиваться, оно должно быть максимально здоровым. Если говорить об отходе (отходы. — Авт.), то у Геннадия Дмитриевича приобретены одним из первых крематоры для сжигания рыбного отхода, он все контролирует. А какой отход? Отход от производства? Он сжигается… Нет понятия отхода, который сбрасывается в озеро. Часть рыбного отхода сжигается в крематоре, часть компостируется, часть утилизируется. Если вы имеете в виду, что рыбка, когда растет, писает и какает, то мы все писаем и какаем. И все это через канализацию, потом через очистные сооружения попадает в то или иное место в озере…
— Два раза в год с участием представителя министерства сельского хозяйства, управления ветеринарии в хозяйствах комиссионно проверяют все входящие и исходящие документы, все анализы отобранные. Отбор проб рыбы на болезни осуществляет комиссия, причем не так, что Гутыро выбрал из садка самую красивую рыбу… Нет, приезжают и отбирает обычно кривую, горбатую, белохвостую рыбу, которая потенциально может быть носителем болезни, то есть может быть источником заражения и дикой рыбы.
Она также обратила внимание, что рыбоводное обоснование стоит 300 тысяч. Вкладывать такие деньги, не имея гарантий, форелеводу не выгодно, лучше отдать на благотворительность. В пылу дискуссии Алла Переверзева также попеняла на авторов материалов о форелеводстве в Интернете: «кто пишет, как пишет и с какой целью пишет, вот в чем дело!»
«Извините, ребята, когда-то пора и честь знать…»
Местный житель Павел Краснов рассказал, что течение и ветра в Кондопожкой губе преобладают такие сильные, что даже зимой сетки поднимают ко льду. Поэтому вся вода от форелевого хозяйства, как он полагает, будет рядом с селом. Он напомнил, что два последних года вода не цвела только потому, что не было подходящих температур, а вот в 2018-2019 «такая зелень была, так цвела вода, что на моторке едешь — вылетает зелень». 10 лет назад рыбы красной с икрой не было, зато ловили ряпушку. Обращаясь к форелеводу, сказал: «Мы сидим в здании, построенном птицефабрикой, а что построили вы?» Закончил словами: «Где-то в Интернете читал, кажется, [глава республики] Парфенчиков тоже говорил, что пора бы на Белое море переселяться, здесь уже забито все. А то, что с 1992 года, так извините, ребята, когда-то надо и честь знать».
Социальная ответственность — и ничего взамен
Директор культурно-спортивного комплекса Янишполя Илона Рантала считает по-другому. Она согласна, что здание ДК построено птицефабрикой, «но все рушится, осыпается, портится», участие в проектах по ремонту сейчас требует софинансирования: «В любом проекте мы закрываем сумму юридических лиц благодаря [форелеводам] Гутыро и Апроду, только благодаря тому, что они выделяют достаточно большие суммы, они дают десятки тысяч. Любая палка о двух концах. Если они нам будут отказывать, мы не сможем отремонтировать здесь ничего». Она напомнила, что местные жители даже по сотне рублей не сдают, хотя в кружках занимаются их дети и внуки.
Елена Лёвкина, депутат Янишпольского Совета, возразила:
— Государство загнало в такие рамки, что нужно софинансирование по разным программам… Когда мы собирали подписи, люди все против. Но некоторые боятся, кто-то не смог придти. Товарищ Сергей (житель, к которому подходили активисты при сборе подписей, выступал на слушаниях в поддержу форелевода. — Авт.) сказал: что вы тут собираете подписи против, вам не будет ни лампочек, ни света, ни дорог. Вот он нам так сказал. Так, извините меня, если предприниматель [Гутыро], имея такие доходы, поможет своему селу, 30-50 тысяч, думаю, для него это небольшие деньги. Если я хочу помочь своему селу, я иду и своими руками делаю пристань и ничего не прошу взамен.
Вопросов много
Вопросов с мест было достаточно. Спрашивали в том числе о садках у Нигриша (молодь), о сроках аренды, о том, обновляются ли и моются ли садки. Шла речь и о «вонючей машине, которая ездит по дороге и сливает какие-то отходы в то место, где раньше помёт сваливала птицефабрика». На это глава поселения Татьяна Иванихина ответила, что жаловавшиеся не сообщили номер машины, чтобы можно было установить нарушителя. Однако её упрекнули в том, что «можно было проверить». На что прозвучало: не пойман — не вор.
К микрофону выходила местная жительница, которая сказала, что с большим уважением относится к труду форелевода. «Но я живу с мая по конец сентября на Мережнаволоке. Когда ветер дует на Онего или в Янишполе, могу воду взять, белье прополоскать. Но если только сменился, то ничего не могу делать, беру ведро и перехожу на ту сторону. Не знаешь, где поставить плюс и где минус. Вот ко мне покупаться дети приезжают… Не получится: вот такой слой зеленый… (Показывает пальцами сантиметров 7-10.) Я не одна здесь такая…»
Обсуждали проблему с региональной дорогой на Мережнаволок. Одна из выступавших обратила внимание на то, что форелевод имеет там земельный участок, и можно предположить, что будет его использовать для ведения форелевого хозяйства, поэтому и понадобилась дорога. Однако встала Алина Сидоряко, главный бухгалтер форелевого хозяйства Гутыро: «Лично мой участок, что я там буду строить, вообще никого не должно волновать, никакого отношения к форелевому хозяйству не имеет».
«Уже всё! Не сегодня»
Валерий Волков, депутат Янишпольского Совета:
— Вопрос даже не в проблеме конкретного сегодняшнего участка, будет Геннадий Дмитриевич делать [садки] или не будет. Вопрос вообще глобальный. И если мы сегодня не начнем принимать какие-то меры… Ситуация на самом деле: вроде бы — да, не будет увеличения никакого… Но ситуация… усугубляется, участки расширяются, загрязнение с каждым годом все больше и больше. Вот мы и говорим: вроде бы у нас тут ничего не происходит. Да нет, происходит. И живя здесь уже 40 лет, видим, все через руки, все через глаза наших жителей проходит…
Проблема есть, ее надо решать. Есть альтернативные варианты разведения форели, но надо к этому уже двигаться, надо начинать… Да, надо помогать, надо развиваться. Но уже всё! Не сегодня. Поэтому задумайтесь о будущем, где мы живем, как мы будем дальше жить…
Комментарий Геннадия Гутыро
После голосования «Черника» спросила мнение Геннадия Гутыро. В частности, как он относится к тому, что земляки его не поддержали, пойдет ли с заявлением на формирование границ РВУ в Минсельрыбхоз Карелии, есть ли у него экологическая экспертиза хотя бы на одно из имеющихся четырех хозяйств?
Геннадий Дмитриевич считает, что голоса разделились почти пополам. Добавил, что перед слушаниями ходили по домам и агитировали против — «мозги парили», а он не занимался таким. Поэтому результатом доволен и в министерство, вероятно, будет обращаться с заявкой: «Пойдем, посмотрим, как там посмотрят. Это голосование все таки рекомендательное. А там еще специалисты, которые обсчитают, посмотрят, как работало хозяйство до, были ли нарушения, потому что объём рыбы не увеличивается, а сколько было там, просто передвигается сюда».
Конкретного ответа по экспертизе Геннадий Гутыро не дал, вспомнив, что когда-то студенты приезжали к нему в хозяйство на практику. На повторный вопрос посоветовал обращаться в ассоциацию форелеводов.
*****
По информации Виталия Артамонова, Ассоциация форелеводов заключает договор на изучение воздействия ферм по выращиванию аквакультуры на Кондопожскую губу Онежского озера. Каковы будут результаты исследований учёных, сегодня не скажет никто. Почему же от жителей Янишполя уже сейчас просят добро на новые садки, обосновывая это тем, что у бизнеса будут трудности?
Жители своё слово сказали, администрация местного самоуправления ожидаемо подготовит отрицательное заключение на основе решения публичных слушаний. Поэтому комиссия Министерства сельского и рыбного хозяйства в случае рассмотрения заявки Геннадия Гутыро должна будет учесть мнение органа МСУ, жителей Янишполя. Можно прогнозировать, что общественность Кондопоги в случае необходимости примет активное участие в решении этого вопроса. Тем более что опыт такой у кондопожан уже есть, а на слушаниях в Янишполе 31 марта замечены организаторы и участники нашумевших слушаний по озеру Сандал.
«Черника» будет следить за развитием событий.
